第一千六百四十四章 跳出合同起诉
饭局顿时有点尴尬,合心诧异的看了胡长治一眼,然后转头看了看杨东旭,又看了看齐斌。
那意思好像是在询问,杨东旭和这个齐斌是什么关系,自己这边要不要帮忙。
当然这个意思是在胡长治看来的意思,并不是合心心中所想。
合心此时只所以如此表情,那是有点懵。自己正为大兴服装厂压自己货款的事情头疼呢,把杨东旭请来帮忙就是为了这件事情,没想到出门吃个饭竟然遇上了同样的苦主。
不单单合心此时有点懵,就连杨东旭也跟着愣了一下。
而这些表情在胡长治看来,无疑是对方不想帮自己有点为难,这是想要推脱啊。
看到对方如此‘意思’,胡长治脸上犹豫一下赔上了笑脸,“要是周老板这边为难就算了,你就当我胡言乱语,一会儿我自罚三杯赔罪。”
虽然很想让对方帮忙,但胡长治显然不想得罪人,他的服装厂现在虽然因大兴服装厂拖欠货款的原因有些经营困难,不然他也不会花钱到知名律所去请律师打官司。
但厂子资金问题他咬咬牙周转周转还能撑一撑,熬过眼前这个难关不是没希望。
可是得罪了合心就有点得不偿失了,因为做这一行的都知道,眼前这位看上去似乎不是很厉害的服装厂老板,可是背靠华绣的。
华绣的订单虽然利润低,但因为稳固的收益不是谁相接就能接的。至少他胡长治费了九牛二虎之力,也没摸清楚华绣大门朝那开。
就合心之前没有合并合理的厂子,以及贷款扩展现在生产线生产力。能接到华绣订单的在嘉兴这边只有两家。
一家是就是合心自己,另外一家就是和他兼并的合理的厂子,两个人又是表兄弟。
而作为一个过来人,短短几年时间合心就从一个小作坊,做到现在身价几千万的大老板,说没点本事,和华绣没点关系谁信啊。
所以胡长治生怕自己脑袋一热请人帮忙,没找来帮手找来一个敌人那就得不偿失了,于是连忙认错。小人物有的时候这种唾面自干的事情那是经常遇到的。
“胡老板误会了。”一看胡长治这个表情和说辞合心哪能不知道对方是在赔笑,毕竟虽然有杨东旭的帮助,他也是一步步从一个小作坊做起来的。
“不是我不帮胡老板,而是大兴那边也压着我三百多万的货款没给我结呢,我这段时间也在找律师,看看能不能把这件事情解决了。
我新厂房扩建的事情你也知道,这边欠着银行贷款眼看就要到期了,所以资金吃紧,这段时间为这件事也很是头疼。”合心一脸苦笑。
虽然在外面大家都觉得他是身价千万的大老板,可自家人知道自家事儿。你要是算上固定资产,这个身价的确有这么多。
但即便身价是千万级别的大老板,可他银行账户里连一百万的现金都没有。所有身价的九成多都在厂房和生意这压着呢。
“大兴也压了周老板的钱?以你这和华绣的关系,他也敢压你的钱?”胡长治听到合心的说辞第一反应就是惊讶,显然不相信。
可看合心的表情,好像不是再和自己说笑。更何况这件事情明显没有拿出来说笑的必要。
而如果用这个理由唐塞他不想帮忙,这也太那个了。所以既然合心这么说了,那么这件事情显然是真的。
而合心听到对方又提华绣,下意识的看了杨东旭一眼。
这件事情把他能的那不是一般的尴尬,其实一开始扩充生产力之后,他不是没想过和华绣那边继续合作。
甚至还试着谈了一下,虽然华绣的订单利润低,但因为稳定一直有订单可以拿也很抢手。但华绣那边市场部的经理对他多要订单的事情,也没怎么为难稍微犹豫一下就答应了。
是他有点贪心不足蛇吞象,想要多赚一点于是掉进了大兴服装这个坑里。
这也是出了事情之后,他没敢第一时间和杨东旭联系,也没敢去华绣那边找相熟的人牵线和大兴那边的老板坐在饭桌上谈一谈。而是找亲戚朋友借钱来缓解压力的原因。
“这事儿没什么好骗你的,因为这件事情太丢人,所以消息......”合心苦笑道。
“这......这事儿......还真是......”胡长治一时间不知道说什么好。
这时坐在旁边一直没说话的杨东旭开口说道,“你这边被压货款,是不是一开始也给了点定金让你感觉这事儿稳了。
然后交货之后,货对方收了,但钱却不给结。然后又是开支票,又是签什么保证协议的一直拖着不给。”
“你们也是这样的?”胡长治一脸的惊讶。
看了看说话的杨东旭,又看向旁边的合心,合心尴尬的点了点头。
“你提起诉讼了没?”齐斌开口问道。
“告了,法院哪里也受理也,可最后审查之后通知,说这是民事经济纠纷,让我们协商解决。我要是能协商解决,还花钱找什么律师打官司啊?”合心吐槽着。
“你也被判定为民事纠纷啊。”胡长治张大了嘴巴。
“你也是?”合心一脸愕然。
这也太巧合了,简直一模一样不带一点偏差的。
“我就是起诉之后弄了个民事纠纷,问了好几家嘉兴这边的律所,给的回答都是去找大兴服装厂的老板协商,能协商好,我还需要到处托关系解决这件事情吗?
所以实在没办法了,听说齐律师这边的律所,那可是魔都那边的知名律所,官司胜率很高,所以我才一咬牙花高价把齐先生请了过来。”
“谬赞了,谬赞了。每个案件都是尽力而为,尽力而为。”齐斌客气道。
“你这边对案情了解的怎么样,有没有什么想法?”杨东旭开口问道,问完有补了一句,“当然要是相对隐私有规定的话,就当我没问。”
“隐私规定肯定是有的,不过......”齐斌开口说道,话没说完,而是看向旁边的胡长治。
这个隐私,显然是客户隐私。至于案情隐私,作为代理律师他自己可以把握分寸,但客户隐私需要客户自己做主才行。
“说说吧,既然我和周老板的遭遇一样也没什么好隐瞒的。你要是理清了就都说说,到时候连周老板这单官司一起接了。”胡长治半看玩笑的说道。
齐斌点了点头,“案情我已经了解的差不多了,签订的合同和补充协议以及支票什么的我都看了。
如果周先生的遭遇和我当事人胡先生一致的话。那这个案件法院那边觉得是民事纠纷不给判罚其实没什么毛病。”
“怎么没毛病呢?这明显就是对方违约嘛。”
“就是,怎么可能没毛病。这明显是他仗势欺人嘛。”
合心一听齐斌这么说立马就不埋怨了。
“冷静,冷静一下听齐律师继续说。”杨东旭开口。
大家一起都看向齐斌。
“我说的没毛病,是指在合同范围之内没毛病。比如说签订合同的时候对方支付了合同规定的定金。
虽然没有结算尾款,但对方却开了支票兵签了补充保障协议。重点在这个保障协议上面,如果只是开支票没有这份协议。
那这就是欺诈,是违反合约。但有了这份保障协议就不一样了,有了这份协议就说明,你们同意等对方公司账上有钱之后再兑付支票。
而对方公司账户上一直没钱,这个并不算直接违约,因为协议是主体,支票只是补充条款,补充条款无法兑现,那就按照主体合同执行。
注意合同对方没违反,没说不还钱,只是公司账上没钱,所以被判定为民事协商。
至于对方账户上明明有钱各种挪用,如果对方能出具使用公司资金的合理依据,依然不用承担法律责任。
同时最重要的一点是,大兴服装一直在纳税。如果他有这样或者那样的漏税行为,哪怕是利用什么所谓的合理避税手段,结果根本没交税。
那你们在起诉对方的时候,法院都会采取刑事立案来判罚。
但对方企业合理纳税,是本地纳税大户,面对这样的纠纷,为了稳定本地市场稳定,商业氛围什么的。法院一般都会判民事纠纷,让你们自己协商。”
“怎么可以这样,那个协议我不想签的,可不签对方就不给钱,所以才签的,哪里懂得这么多的弯弯绕。”
“就是,这明显是对方在设套。而且那个法院判的民事纠纷自己协商。真的是因为对方交税,还有那么什么保护,有没有可能是对方上面有人?”
“你说的这个有人没人我不清楚。”齐斌开口说道:“不过这个就算有人,提供的也只是一些便利。
主要还是因为对方是纳税大户,在这个基础上提供的便利。没有这个前提的话,再有人这么干也容易翻车的。
毕竟嘉兴商业氛围不错,而在商业氛围不错的地方,一般情况下政府执法机关大体不会出现过于离奇的商业判罚。
例如世界上知名景点其实治安都是相对不错的,毕竟只有保证人身安全才有旅客来旅游。自身安全都无法保证,谁愿意冒着生命危险旅游?
反之商业市场也是这样,大体环境相对公平公正,政府机关政策鼓励和执法到位,商人才能安心来投资。以嘉兴这边的市场氛围对方即便有人也不敢这么肆无忌惮。
但这个人大兴服装厂的老板肯定是个设套的老手,又或者是有这方面的人指点。不然应该不会采取这样的办法牟利。”
“那现在怎么办,就拿他没有办法了吗?”
胡长治和合心听的有点云里雾里的,显然没弄懂这里面的弯弯绕。但对方没违法,民事纠纷没毛病,这一点还是听出来来了。
“如果今天不是恰巧遇到周先生,那我采取的办法也是和其他律师一样先协商,吃点亏拿回本钱,然后再看看对方有没有其他漏洞。
不过今天遇到了周先生,我想到了一个办法,可以直接化被动为主动。”
“什么办法?”
“对方既然拖了胡先生的货款,又拖了周先上的货款。那很有可能对方还拖欠了其他人的货款。
按照合同纠纷来处理这个案件,除非能找到强大的力量施压,不然对方一直拖着进行民事调停咱们这边的确会被动。”
说道这里,齐斌下意识看了杨东旭一眼,然后继续开口说道,“所以所以我的办法是如果对方真的压了很多家的货款的话,那咱们可以联合这些被拖欠货款的一方,直接跳出原本的合同起诉对方非法集资。
大兴服装厂的资产我简单调查过,价值评估不会超过五百万。公司自身价值这么低,大兴服装生意还能做这么大,和他老板个人人脉关系有着很大的关系。
比如说大兴服装厂说是服装厂,其实根本没几条生产线。大部分都是利用关系拿利润很高的订单,然后再把这些订单分给其他服装厂去做,赚一笔中间的差价。
什么都不做,但赚的却比做事的人还多,所以给人感觉生意好像做的很大,各个方面都不错。
因为大兴公司自身价值不高,而个人人脉在法律规定中没有可以物化成具体财产的条款。
所以现在胡先生这边被拖欠了一百多万,周先生这边被拖欠了三百多万,这就四百多万的欠款了,基本两个人被拖欠的货款加起来,就等于大兴公司的市值了。
因此只要再找几家被对方拖欠货款的商家,只要对方拖欠货款超出了他公司价值很多。
那拿公司作为保障抵押物签订的保证协议,因为大兴公司自身价值远远高于说‘募集’的资金,这是妥妥的非法集资。
官司打赢了,不但可以申请强制执行对方个人财产还还债,还能把对方送进牢房。”
合心和胡长治眼睛一亮,不约而同的说道,“就这个,就起诉他非法集资。”
“就这么来,既然对方胆子这么大,肯定不会只压了我们两家货款,肯定还有其他受害者。”
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当然这个意思是在胡长治看来的意思,并不是合心心中所想。
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不单单合心此时有点懵,就连杨东旭也跟着愣了一下。
而这些表情在胡长治看来,无疑是对方不想帮自己有点为难,这是想要推脱啊。
看到对方如此‘意思’,胡长治脸上犹豫一下赔上了笑脸,“要是周老板这边为难就算了,你就当我胡言乱语,一会儿我自罚三杯赔罪。”
虽然很想让对方帮忙,但胡长治显然不想得罪人,他的服装厂现在虽然因大兴服装厂拖欠货款的原因有些经营困难,不然他也不会花钱到知名律所去请律师打官司。
但厂子资金问题他咬咬牙周转周转还能撑一撑,熬过眼前这个难关不是没希望。
可是得罪了合心就有点得不偿失了,因为做这一行的都知道,眼前这位看上去似乎不是很厉害的服装厂老板,可是背靠华绣的。
华绣的订单虽然利润低,但因为稳固的收益不是谁相接就能接的。至少他胡长治费了九牛二虎之力,也没摸清楚华绣大门朝那开。
就合心之前没有合并合理的厂子,以及贷款扩展现在生产线生产力。能接到华绣订单的在嘉兴这边只有两家。
一家是就是合心自己,另外一家就是和他兼并的合理的厂子,两个人又是表兄弟。
而作为一个过来人,短短几年时间合心就从一个小作坊,做到现在身价几千万的大老板,说没点本事,和华绣没点关系谁信啊。
所以胡长治生怕自己脑袋一热请人帮忙,没找来帮手找来一个敌人那就得不偿失了,于是连忙认错。小人物有的时候这种唾面自干的事情那是经常遇到的。
“胡老板误会了。”一看胡长治这个表情和说辞合心哪能不知道对方是在赔笑,毕竟虽然有杨东旭的帮助,他也是一步步从一个小作坊做起来的。
“不是我不帮胡老板,而是大兴那边也压着我三百多万的货款没给我结呢,我这段时间也在找律师,看看能不能把这件事情解决了。
我新厂房扩建的事情你也知道,这边欠着银行贷款眼看就要到期了,所以资金吃紧,这段时间为这件事也很是头疼。”合心一脸苦笑。
虽然在外面大家都觉得他是身价千万的大老板,可自家人知道自家事儿。你要是算上固定资产,这个身价的确有这么多。
但即便身价是千万级别的大老板,可他银行账户里连一百万的现金都没有。所有身价的九成多都在厂房和生意这压着呢。
“大兴也压了周老板的钱?以你这和华绣的关系,他也敢压你的钱?”胡长治听到合心的说辞第一反应就是惊讶,显然不相信。
可看合心的表情,好像不是再和自己说笑。更何况这件事情明显没有拿出来说笑的必要。
而如果用这个理由唐塞他不想帮忙,这也太那个了。所以既然合心这么说了,那么这件事情显然是真的。
而合心听到对方又提华绣,下意识的看了杨东旭一眼。
这件事情把他能的那不是一般的尴尬,其实一开始扩充生产力之后,他不是没想过和华绣那边继续合作。
甚至还试着谈了一下,虽然华绣的订单利润低,但因为稳定一直有订单可以拿也很抢手。但华绣那边市场部的经理对他多要订单的事情,也没怎么为难稍微犹豫一下就答应了。
是他有点贪心不足蛇吞象,想要多赚一点于是掉进了大兴服装这个坑里。
这也是出了事情之后,他没敢第一时间和杨东旭联系,也没敢去华绣那边找相熟的人牵线和大兴那边的老板坐在饭桌上谈一谈。而是找亲戚朋友借钱来缓解压力的原因。
“这事儿没什么好骗你的,因为这件事情太丢人,所以消息......”合心苦笑道。
“这......这事儿......还真是......”胡长治一时间不知道说什么好。
这时坐在旁边一直没说话的杨东旭开口说道,“你这边被压货款,是不是一开始也给了点定金让你感觉这事儿稳了。
然后交货之后,货对方收了,但钱却不给结。然后又是开支票,又是签什么保证协议的一直拖着不给。”
“你们也是这样的?”胡长治一脸的惊讶。
看了看说话的杨东旭,又看向旁边的合心,合心尴尬的点了点头。
“你提起诉讼了没?”齐斌开口问道。
“告了,法院哪里也受理也,可最后审查之后通知,说这是民事经济纠纷,让我们协商解决。我要是能协商解决,还花钱找什么律师打官司啊?”合心吐槽着。
“你也被判定为民事纠纷啊。”胡长治张大了嘴巴。
“你也是?”合心一脸愕然。
这也太巧合了,简直一模一样不带一点偏差的。
“我就是起诉之后弄了个民事纠纷,问了好几家嘉兴这边的律所,给的回答都是去找大兴服装厂的老板协商,能协商好,我还需要到处托关系解决这件事情吗?
所以实在没办法了,听说齐律师这边的律所,那可是魔都那边的知名律所,官司胜率很高,所以我才一咬牙花高价把齐先生请了过来。”
“谬赞了,谬赞了。每个案件都是尽力而为,尽力而为。”齐斌客气道。
“你这边对案情了解的怎么样,有没有什么想法?”杨东旭开口问道,问完有补了一句,“当然要是相对隐私有规定的话,就当我没问。”
“隐私规定肯定是有的,不过......”齐斌开口说道,话没说完,而是看向旁边的胡长治。
这个隐私,显然是客户隐私。至于案情隐私,作为代理律师他自己可以把握分寸,但客户隐私需要客户自己做主才行。
“说说吧,既然我和周老板的遭遇一样也没什么好隐瞒的。你要是理清了就都说说,到时候连周老板这单官司一起接了。”胡长治半看玩笑的说道。
齐斌点了点头,“案情我已经了解的差不多了,签订的合同和补充协议以及支票什么的我都看了。
如果周先生的遭遇和我当事人胡先生一致的话。那这个案件法院那边觉得是民事纠纷不给判罚其实没什么毛病。”
“怎么没毛病呢?这明显就是对方违约嘛。”
“就是,怎么可能没毛病。这明显是他仗势欺人嘛。”
合心一听齐斌这么说立马就不埋怨了。
“冷静,冷静一下听齐律师继续说。”杨东旭开口。
大家一起都看向齐斌。
“我说的没毛病,是指在合同范围之内没毛病。比如说签订合同的时候对方支付了合同规定的定金。
虽然没有结算尾款,但对方却开了支票兵签了补充保障协议。重点在这个保障协议上面,如果只是开支票没有这份协议。
那这就是欺诈,是违反合约。但有了这份保障协议就不一样了,有了这份协议就说明,你们同意等对方公司账上有钱之后再兑付支票。
而对方公司账户上一直没钱,这个并不算直接违约,因为协议是主体,支票只是补充条款,补充条款无法兑现,那就按照主体合同执行。
注意合同对方没违反,没说不还钱,只是公司账上没钱,所以被判定为民事协商。
至于对方账户上明明有钱各种挪用,如果对方能出具使用公司资金的合理依据,依然不用承担法律责任。
同时最重要的一点是,大兴服装一直在纳税。如果他有这样或者那样的漏税行为,哪怕是利用什么所谓的合理避税手段,结果根本没交税。
那你们在起诉对方的时候,法院都会采取刑事立案来判罚。
但对方企业合理纳税,是本地纳税大户,面对这样的纠纷,为了稳定本地市场稳定,商业氛围什么的。法院一般都会判民事纠纷,让你们自己协商。”
“怎么可以这样,那个协议我不想签的,可不签对方就不给钱,所以才签的,哪里懂得这么多的弯弯绕。”
“就是,这明显是对方在设套。而且那个法院判的民事纠纷自己协商。真的是因为对方交税,还有那么什么保护,有没有可能是对方上面有人?”
“你说的这个有人没人我不清楚。”齐斌开口说道:“不过这个就算有人,提供的也只是一些便利。
主要还是因为对方是纳税大户,在这个基础上提供的便利。没有这个前提的话,再有人这么干也容易翻车的。
毕竟嘉兴商业氛围不错,而在商业氛围不错的地方,一般情况下政府执法机关大体不会出现过于离奇的商业判罚。
例如世界上知名景点其实治安都是相对不错的,毕竟只有保证人身安全才有旅客来旅游。自身安全都无法保证,谁愿意冒着生命危险旅游?
反之商业市场也是这样,大体环境相对公平公正,政府机关政策鼓励和执法到位,商人才能安心来投资。以嘉兴这边的市场氛围对方即便有人也不敢这么肆无忌惮。
但这个人大兴服装厂的老板肯定是个设套的老手,又或者是有这方面的人指点。不然应该不会采取这样的办法牟利。”
“那现在怎么办,就拿他没有办法了吗?”
胡长治和合心听的有点云里雾里的,显然没弄懂这里面的弯弯绕。但对方没违法,民事纠纷没毛病,这一点还是听出来来了。
“如果今天不是恰巧遇到周先生,那我采取的办法也是和其他律师一样先协商,吃点亏拿回本钱,然后再看看对方有没有其他漏洞。
不过今天遇到了周先生,我想到了一个办法,可以直接化被动为主动。”
“什么办法?”
“对方既然拖了胡先生的货款,又拖了周先上的货款。那很有可能对方还拖欠了其他人的货款。
按照合同纠纷来处理这个案件,除非能找到强大的力量施压,不然对方一直拖着进行民事调停咱们这边的确会被动。”
说道这里,齐斌下意识看了杨东旭一眼,然后继续开口说道,“所以所以我的办法是如果对方真的压了很多家的货款的话,那咱们可以联合这些被拖欠货款的一方,直接跳出原本的合同起诉对方非法集资。
大兴服装厂的资产我简单调查过,价值评估不会超过五百万。公司自身价值这么低,大兴服装生意还能做这么大,和他老板个人人脉关系有着很大的关系。
比如说大兴服装厂说是服装厂,其实根本没几条生产线。大部分都是利用关系拿利润很高的订单,然后再把这些订单分给其他服装厂去做,赚一笔中间的差价。
什么都不做,但赚的却比做事的人还多,所以给人感觉生意好像做的很大,各个方面都不错。
因为大兴公司自身价值不高,而个人人脉在法律规定中没有可以物化成具体财产的条款。
所以现在胡先生这边被拖欠了一百多万,周先生这边被拖欠了三百多万,这就四百多万的欠款了,基本两个人被拖欠的货款加起来,就等于大兴公司的市值了。
因此只要再找几家被对方拖欠货款的商家,只要对方拖欠货款超出了他公司价值很多。
那拿公司作为保障抵押物签订的保证协议,因为大兴公司自身价值远远高于说‘募集’的资金,这是妥妥的非法集资。
官司打赢了,不但可以申请强制执行对方个人财产还还债,还能把对方送进牢房。”
合心和胡长治眼睛一亮,不约而同的说道,“就这个,就起诉他非法集资。”
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